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お金がなくても、世の中は物を作れる

投稿日:

1 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:53:53 Z6c
こう思うわけ
お金って紙切れやんね、そりゃ価値はわかるけどな
金が物を作ってるわけではないやんね
資源が全てやん

お金なんて必要なんかな

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536126833/
2 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:54:40 Z6c
例えば
金が材料で飛行機を作ってるわけではないやんね
ならさ、金なんているのかなって
3 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:55:14 Z6c
わかるんだよ、金ないと人々の暮らしが!ってのは
それがなくてもなんとでもなる社会やないのかと言う
4 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:55:49 Z6c
これさ、すごい昔から引っかかってんの
5 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:56:29 Z6c
みんな興味ないよなぁこんなこと
6 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:56:53 pMp
紙切れが大事なんじゃなくて紙切れの価値をみんなで認めることが大事なんやぞ
7 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:58:01 Z6c
>>6
それももちろん
でもさ、このお金がないと公共事業できないとか
もの作れない!ってなるなら必要なくねーかなって
8 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)14:59:02 CpR
物々交換で材料入手するのは面倒だからさ
9 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:00:41 Z6c
>>8
まぁそれはそうだ
なんの見返りもなしに働けと言われてもな

たださ、こんだけ自動化された社会で
人が働かなくてよくなるかもしれない場合もそうなのかな

10 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:01:08 Z6c
お金って概念をなくしたらなんでもできる気がしてしょうがないんだよな
12 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:03:04 JE9
>>10
お金とは、社会における価値の授受を仲介するメディアなんだよ
お金という概念を失くす事は出来ても、それで授受される価値の概念を失くすことはできない
その価値を効率よくやり取りするためのメディアとして、お金相当の別の何かが作られるだけにしかならない
14 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:03:48 Z6c
>>12
やはり何かがないと
物作りなんてしないわな
11 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:02:36 e14
そりゃまあ金がなくてもモノは作れるが、あくまで自分や家族で
手に負える範囲の物しか作れんだろ
モノをさっさと完成させて米やパンや食べ物に交換しなきゃ
食いっぱぐれちゃう、毎日腹は減るんだから
ただそうなると、完成するのに1年とか5年とかかかるモノは絶対作れなくなるぞ
13 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:03:11 Z6c
>>11
集団で完成はさせなくなると
19 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:07:43 e14
>>13
「金が足りないから公共事業できない」は、資金を積み増しするとか
要求されるレベルを下げて安くするとかできるけど、
「金そのものの概念が無い」世の中で、どうやって大多数の人間を
動かすことができるんだ?
逆らった奴を刑務所に打ち込むとか与えられるはずのメシを奪うとか、
暴力でしか人を動かせなくなるだろ
金がすべての世界はシビアだが、金すらない世界は暴力が
支配する世界だぞ
21 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:09:45 Z6c
>>19
わかりやすすぎた
15 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:04:17 Z6c
これが全て機械が行う社会になってもそうなのだろうか
20 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:09:12 JE9
>>15
どんな形であれ、モノに価値が認められて人と人の間でその価値を取引するという形が存在する限り
お金ないしお金に相当する何かは絶対に必要になる

本当に全てを機械が行うようになり、人間は一切何もしないでただ食っちゃ寝するような社会になったらお金は不要になるかも知れないが
そんな社会はもうディストピアじゃないのかと

22 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:09:49 e14
>>15
人間の代わりにすべて機械が考えて采配してくれる世界になったとして、
そこまで高度な存在なら機械というよりも知性だろう
知性あるものを奴隷の如く扱って良いのか、搾取して良いのかという問題は
出てくる気がする
16 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:04:41 h3Z
お金の概念無くしても個々に価値を見出すようになって物々交換するだけやん
17 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:05:18 Z6c
>>16
それこそダイヤモンドとかか
まぁそうよな
18 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:05:39 6fe
金がなくても通用する世界って
でかい馬に乗った世紀末救世主がいる世界になるけど
23 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:10:23 Z6c
おまえら頭いいな
なんでこんな頭いいんだよ
24 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:10:38 Z6c
たまにビビるくらい納得させられるから困る
25 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:14:06 evG
金ではなく価値基準が問題なんとちゃう 資本主義って生活に必須でない
虚業がカースト上位に立ち過ぎてるんよ 一番重要なのって農家とかインフラ関係やろ
26 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:18:30 Z6c
そう上でも教えてくれた通り
お金の価値を持つことが大切なんやね
27 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:18:53 z7z
馬鹿かよ
アニメは円盤売れないと製作費降りなくて続編作られないだろうが
グッズも出ない!
28 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:19:33 Z6c
>>27
そのサイクルは金を前提としてるからな
当たり前だ
29 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:21:08 evG
金は交換価値として機能していて、この世界において神のような
存在だが、その価値も落ちるかもわからんで。人間の考え方にも
普遍性はない。文明レベルで転換期かもわからん。行き詰っているのは
確かや。欲望の先がもうないから。
31 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:22:30 Z6c
>>29
それもあるね行き詰まって違うものに置き換わる時代はいつかくるかもしれない
30 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:22:21 evG
そんなことしているうちに地球環境を滅ぼして自滅するのは
目に見えとるやろ。だから人間が変わらないとあかんのやな。
32 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:24:19 Z6c
金って概念は難しいすぎる

仮想通貨とか概念がなければできんかったしな

33 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:25:13 JE9
金の概念の本質は原始経済から考えると分かりやすいぞ
34 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:26:21 Z6c
物々交換の代替品やら?それは教えてもらったからわかる

それでも難しいことに変わりはない

35 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:26:44 Z6c
金なくても作れるってのが根本にあるのを考え変えないとあかん
36 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:31:57 JE9
もともと人類の黎明期では、取引なんて概念自体がなかった
みんな自分の食い扶持をうろつきまわって採集したり、部族単位で狩りをして獲物を分け合ったり程度だったからな
農耕時代に入って、部族間での取引とかが必要になり物々交換が始まったが、この物々交換はどうしても取引の規模が大きくなるって欠点があった
例えば「牛一頭と麦10袋」みたいにな
あと、取引の時期をあわせないといけないという問題もあった(当たり前だが牛と麦では旬の時期が異なるため)

そこで、ある程度大きな部族なんかが、しるしを付けた貝殻とか小石を媒体としての取引を始めた
牛一頭を収めたら貝殻を10個渡し、後でその貝殻1個単位で別の取引を行えるとかな
これが通貨の始まりだ

37 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:42:12 UV1
物々交換のほうが温かみがある気がする。今更古い時代に戻るわけにもいかんけど
38 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:42:35 JE9
ただ、貝殻や小石の通貨では偽造問題もあるし、部族単位での発行だとその部族が滅んだりしたら無意味になる
だから、金銀や宝石といった「実際の役には立たないけど皆が欲しがる希少な物」が、一種の共通通貨になった

でも金銀宝石類は純度とかでの価値の差があるから、取引の指標として安定しない
ゆえにより大規模な団体(国家)が、価値を安定させた金貨銀貨といった貨幣を作るようになっていった
国がその価値を保証することで安心して取引が行えるようになり、より経済が拡大していった結果として
わざわざ金銀で作らなくても、「国が保証してる」という信用だけでただの紙切れでも取引できるようになった

ここで重要なのは、取引されてるのは結局お金そのものではなく、その金が仲介してる「信用」だってこと
お金の本質とは、「数値化された信用」に他ならない

39 :名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)15:42:40 ZB
ごはん交換券だぞ

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